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Internet Message Format  |  1995-01-27  |  11KB

  1. Xref: bloom-picayune.mit.edu sci.cryonics:662 news.answers:4308
  2. Path: bloom-picayune.mit.edu!enterpoop.mit.edu!usc!sol.ctr.columbia.edu!emory!ogicse!das-news.harvard.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!tsf
  3. From: tsf+@cs.cmu.edu (Timothy Freeman)
  4. Newsgroups: sci.cryonics,news.answers
  5. Subject: Cryonics FAQ 3: Philosophy/Religion
  6. Summary: This posting contains a list of Frequently Asked Questions
  7.    and their answers about cryonics, the practice of carefully preserving
  8.    very recently clinically and legally dead people in hopes that they can be
  9.    revived in the future.  It should be read
  10. Message-ID: <part3_723198982@cs.cmu.edu>
  11. Date: 1 Dec 92 08:37:05 GMT
  12. Article-I.D.: cs.part3_723198982
  13. Expires: Thu, 14 Jan 1993 08:36:22 GMT
  14. References: <part1_723198982@cs.cmu.edu>
  15. Sender: news@cs.cmu.edu (Usenet News System)
  16. Followup-To: sci.cryonics
  17. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  18. Lines: 208
  19. Approved: news-answers-request@MIT.Edu
  20. Supersedes: <part3_722195851@cs.cmu.edu>
  21. Nntp-Posting-Host: u.ergo.cs.cmu.edu
  22.  
  23. Archive-name: cryonics-faq/part3
  24.  
  25.             Section 3: Philosophy/Religion
  26.  
  27. (You can fetch cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or
  28. to kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  The index
  29. to this FAQ list is cryomsg "0018.1".)
  30.  
  31. 3-1.  Are the frozen people dead?
  32.  
  33. Using the definitions in the glossary, they are legally and
  34. clinically dead but they may or may not have reached
  35. information-theoretic death, depending on how memory is stored in
  36. the brain and how much this is affected by freezing damage.  A
  37. person who has been cremated is dead in all senses of the word.
  38. People who have been buried and allowed to decompose are also dead.
  39. People can only legally be frozen after they are legally dead. 
  40.  
  41. 3-2.  Is cryonics suicide?
  42.  
  43. No.  People only get suspended if they are legally dead.
  44. Suspending them sooner can lead to charges of homicide.      
  45. (The Dora Kent Case was about a suspension performed immediately
  46. after clinical death, which the local coroner suspected may have
  47. been done before legal death.)
  48. Suicides, murders, fatal accidents, etc. almost always result in
  49. autopsy from the local coroner or medical examiner.  The resulting
  50. brain sectioning and extended room-temperature ischemia (inadequate
  51. blood flow) may easily cause true death.
  52.  
  53. 3-3.  What about overpopulation?
  54.  
  55. At present, an insignificant fraction of the population is
  56. participating in cryonics.  Thus, by any measure, cryonics with the
  57. popularity it has now will never contribute significantly to
  58. overpopulation. 
  59.  
  60. Assuming an exponentially increasing population, immortality only
  61. changes the population by a constant factor.  Thus it doesn't
  62. change the nature of the crisis, only the details.  Also, before we
  63. overpopulate the earth, we will have ready access to outer space,
  64. which will, of course, give us much more room for expansion than
  65. just our home planet.    
  66.  
  67. Also, as countries become wealthier, they tend to have fewer
  68. children.  This is because children are much more likely to survive
  69. in wealthy countries, and thus the parents do not need to try as
  70. many times to have children that survive to adulthood. Any
  71. civilization sufficiently advanced to revive people in cryonic
  72. suspension will be sufficiently wealthy and advanced that people
  73. will not need or desire as many children as people do in the third
  74. world today. 
  75.  
  76. If cryonics and other paths to life extension were prevented to keep
  77. population under control, then that would be killing one person so
  78. another person can have children.  
  79.  
  80. CRYOMSG's 398, 582, 583, and 585 through 589 have more on this topic.
  81.  
  82. 3-4.  When are two people the same person?
  83.  
  84. Cryonics and, especially, the technologies required to reanimate
  85. people from cryonic suspension, open new questions about who we are.
  86. People interested in cryonics often disagree about questions of
  87. identity that arise in various conceivable circumstances.
  88.  
  89. One way to resolve this is to treat it as a matter of definition.
  90. We can define two people to be the same if they remember the same
  91. childhood, and if the process by which they came to remember the
  92. same childhood also copied most of their other memories and other
  93. skills.  Of course, there are other possible definitions.
  94.  
  95. Another approach is to use the person-as-software metaphor.
  96. Deciding whether two people are the same is a similar problem to
  97. deciding whether two pieces of software are the same.  The
  98. applicability of this simplier problem to the problem of comparing
  99. people is debatable, but the exercise is a good one especially in
  100. light of current debates on software copyrights. 
  101.  
  102. Or one can defer to medicine.  The identity questions raised by
  103. cryonics are identical to those faced in medicine today when
  104. considering partial amnesia, stroke survival, brain diseases, etc.
  105.  
  106. Another alternative is to suppose there is some as-yet-explained
  107. physiological feature which acts as the seat of consciousness.  In
  108. this case, two people are the same person if they share this
  109. particular piece of flesh.  Preserving this feature becomes
  110. important, and replacing it during revival is not an option.   
  111.  
  112. Last but not least, some people believe in souls.  With this
  113. notion, two people are the same person if they have the same soul.
  114. Since the laws that souls obey have not been empirically
  115. explored, this model doesn't make clear predictions about the
  116. consequences of cryonics.
  117.  
  118. 3-5.  What if they repair the freezing damage (and install a new body, in
  119.       the case of neurosuspension), and the resulting being acts and talks
  120.       as though it were me, but it isn't really me?
  121.  
  122. The answer to this obviously depends on which notion of
  123. person-equality you subscribe to.  If we use the definitional
  124. approach, then someone who behaves identically to you is you.
  125. Dealing with the other approaches is left as an exercise for the
  126. reader.
  127.  
  128. 3-6.  What would happen if people didn't age?
  129.  
  130. Ecology: We might be better stewards of this planet if we
  131. knew that we would have to live with the results of our actions.
  132.  
  133. Human relations: We will have to learn to treat each other
  134. better if we are going to live in the same world together for a
  135. very long time.
  136.  
  137. The situation I envision is that people will die of something other
  138. than biological accidents like old age.  They will die from making
  139. mistakes, which seems to me to be a more interesting way to die.
  140. We'll get stories like this:
  141.  
  142.    Joe died because he didn't bother buying enough redundancy in the
  143.    life support system of his space ship.
  144.  
  145.    Bill died because a machine was developed that could do his job
  146.    better than him, and before he could retrain for a different job he
  147.    ran out of money and couldn't afford his anti-aging regimen any
  148.    more.
  149.  
  150.    Jill died because she wanted to.
  151.  
  152.    Jane died because she believed in a religion that forbids life
  153.    extension. 
  154.  
  155. I prefer endings like that over having nearly everyone die of symptoms
  156. of the same disease (that is, aging) regardless of whether they want
  157. to continue, and regardless of how well they were living their life.
  158.  
  159. 3-7.  Would it be better to be suspended now or later?
  160.  
  161. In general, one should live as long as possible and be suspended as
  162. late as possible.  An exception to this is if one has some disease
  163. that threatens to destroy the information in the brain, thus
  164. decreasing the quality of the suspension.
  165.  
  166. The later one is suspended, the better the suspension will be because
  167. of generally advancing technology.  This increases the chances that
  168. one will come back at all, as well as increasing the chances that
  169. one will come back in a world that one can deal with.
  170.  
  171. Of course, one never knows when an accident or disease could happen
  172. that leaves one with the choice to be suspended now or not to be
  173. suspended at all.  So don't postpone your cryonics arrangements if
  174. you are going to do them. 
  175.  
  176. 3-8.  Why would anyone be revived?
  177.  
  178. CRFT gives a detailed answer on pages 46 - 47.  
  179.  
  180. This has been discussed extensively on the cryonics mailing list.
  181. To get a copy of the discussion, fetch CRYOMSG 0001 and then fetch
  182. all messages with "Motivation" in the subject.  There are 22
  183. messages as of July 28, 1992.  To summarize one of the motivations
  184. for revival:
  185.  
  186. Cryonics patients will be revived in the future for the same reason
  187. they are frozen today: a cryonics organization will be caring for
  188. them.  The success of cryonics is not predicated upon the good will
  189. of society in general, but rather on the good will and continuity
  190. of cryonics organizations.  As long as a corps of dedicated
  191. individuals continues to care for patients in suspension, those
  192. same individuals will be able to revive patients when the
  193. technology becomes available to do so.  Their motives will be the
  194. same as those that drive people involved in cryonics today: the
  195. knowledge that their own lives may someday depend on the integrity
  196. of their cryonics organization. 
  197.  
  198. 3-9.  Is there a conflict between cryonics and religious beliefs?
  199.  
  200. If revival is possible, cryonic suspension is in no greater conflict
  201. with religion than is any other life-saving medical technology.  If a
  202. religion does not object to resuscitating someone who has experienced
  203. clinical death from a heart attack, it should not object to reviving
  204. suspension patients.
  205.  
  206. On the other hand, if revival turns out to be impossible, then the
  207. question becomes whether the suspension is consistent with whatever
  208. instructions the religion gives for dealing with funerals.
  209.  
  210. Perhaps the most honest approach is to look at the instructions a
  211. religion gives for dealing with a missing person who is not known to be
  212. either dead or alive.  
  213.  
  214. 3-10. Is attempting to extend life consistent with Christianity?
  215.  
  216. All religions teach that life in this world has a purpose and a value.
  217. The Christian denominations in particular teach that improving the
  218. condition and length of human life in this world are of great
  219. importance.  Indeed, all of the miraculous acts of Jesus which serve as
  220. the vindication of his divinity were aimed at improving the temporal
  221. human condition: feeding the hungry masses, healing the sick, and raising
  222. the dead.  In Matthew 10:8, Jesus commanded his disciples to go forth and
  223. do as he had done.
  224.  
  225. In most versions of Christianity, someone who refused medical care for
  226. a treatable injury or illness would not be considered either very
  227. rational or very conscientious in their religious duties.  The point
  228. is that life has a purpose here and now and there is nothing wrong
  229. with acting to extend and enhance that life if it is lived morally and
  230. well.
  231.